【財政】国は永遠に続くので国の借金が永遠に続いても問題ないの声

【財政】国は永遠に続くので国の借金が永遠に続いても問題ないの声 (NEWSポストセブン)［12/02/01］





　>19、20あたりを見て、経済的信用（通貨の信用）ってのもちゃんと考えとくべきよねって思ったわ。

1：やるっきゃ騎士φ ★：2012/02/01(水) 11:07:42.20 ID:???

　財政再建とは何か。
　この肝心な点が実はよく理解されていない。
　政府は「借金が1000兆円を超える（2012年度末で国債と借入金などを合わせて1085兆円）」などと宣伝しているが、本当のところはどうなのか。
　東京新聞・中日新聞論説副主幹の長谷川幸洋氏が解説する。

＊　＊　＊

　通常国会が1月24日に始まった。
　焦点は消費税引き上げだ。野田佳彦政権は「増税分を全額、社会保障に充てる」と従来の説明を修正した。これまでは一部に社会保障以外の分も含まれていたのである。

　カネに色はついていない。借金で賄っていた分が増税で賄えるようになれば、その分の借金が減る。
　それなら増税の目的は財政再建と説明してもいいはずだ。そう言わず社会保障を持ち出すのは「その方が国民の納得を得やすい」という計算があるからだ。

　実際、安住淳財務相は遊説で訪れた宮城県仙台市で河北新報のインタビューに答えて「消費税で社会保障費を賄えれば財政再建の大きな一歩にもなる」と語っている（1月22日付同紙）。
　増税目的を簡単に変えるのは、いかにも小手先の印象がある。

　財政再建とは何か。この肝心な点が実はよく理解されていない。
　政府は「借金が1000兆円を超える（2012年度末で国債と借入金などを合わせて1085兆円）」などと宣伝している。
　よくある誤解は「どうやって1000兆円を返済するのか。孫の代まで借金を残すのは申し訳ない」という話だ。
　ところが、国の借金は全額返す必要がない。かなりの識者でも全額返済が必要と思い込んでいる人がいるが、まったくの誤解である。

　財務省は国の財政を家計になぞらえて「月収40万円の家計の毎月の借金が35万円」などと危機をあおる。

　だが、国と家計には決定的な違いがある。住宅ローンは完済しなければならないが、国は永遠に続くので、借金が永遠に続いても何も問題はない。

　問題は借金の規模なのだ。
　国の大きさに比べて借金が年々膨らみ続けていれば、財政は健全といえない。
　逆に減っていれば、健全と判断する。
　国の大きさに比べた借金は、たとえば「債務残高の国内総生産（GDP）比率」で計る。
　日本は2011年度末で182％だ。1998年度末は110％だったから、増加傾向にあるのは間違いない。
　これを横ばいか減少傾向にできれば、財政再建達成である。
※週刊ポスト2012年2月10日号

ソースは
http://www.news-postseven.com/archives/20120201_83837.html
関連スレは
【統計】国の借金985兆円　2012年度に1千兆円超え確実★2［12/01/24］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1327628974/l50
【税制】消費税率15%に引き上げを　IMF局長、日本に要求［12/01/25］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1327453092/l50
など。

3：名刺は切らしておりまして：2012/02/01(水) 11:12:42.85 ID:csQLyv7o

滅亡民族って大抵こんな強がりを言って歴史の舞台から消えるんだよ

5：８０年代よりカキコ：2012/02/01(水) 11:15:25.66 ID:mPPA/69m

地価なんか永遠にあがる
21世紀の人間はきっとこういうさ
土地を持ってるやつが勝者だった、
ってな

6：名刺は切らしておりまして：2012/02/01(水) 11:15:26.13 ID:x5AUhPMt

消費税増税は不要ってことか。
官房機密費もらえなかったのかな。

7：名刺は切らしておりまして：2012/02/01(水) 11:16:09.77 ID:ydoqHbH5

インフレ率を上げて名目ＧＤＰを年間25兆円増やせば50兆円借金減らしたのと同じ

11：名刺は切らしておりまして：2012/02/01(水) 11:18:10.93 ID:x5AUhPMt

>>7
50兆円も目減りすることを金融機関が容認するとは思えんが。

18：名刺は切らしておりまして：2012/02/01(水) 11:21:30.24 ID:ydoqHbH5

>>11
名目ＧＤＰが25兆円増えるのはＧＤＰが増えなかったとき50兆円借金減らした時と
対ＧＤＰ比で見ると同じってこと

8：名刺は切らしておりまして：2012/02/01(水) 11:16:16.66 ID:Nh0hRGec

ちょっと何言ってるかわかんないんすけど

9：名刺は切らしておりまして：2012/02/01(水) 11:16:18.43 ID:uPM0jiL8

まぁ国の借金から利益をむさぼってる個人がいるのはまずなんとかしろよ。

13：名刺は切らしておりまして：2012/02/01(水) 11:19:26.86 ID:l5U4qLUc

国は永遠でも政府（政権・政治体制）は永遠じゃないよね

14：名刺は切らしておりまして：2012/02/01(水) 11:19:28.81 ID:fB2sI5nR

一世代で完済しなくちゃいけない
とか一世帯辺りがー

とか抜かしてる財部みたいな蛆虫に対する答えだベ。

　一応正しいが、この表現じゃ誤解されるわなー。

16：名刺は切らしておりまして：2012/02/01(水) 11:20:11.26 ID:09SUJtpx

国が借金しなくなったら国力低下するよな

17：名刺は切らしておりまして：2012/02/01(水) 11:20:29.87 ID:fM9OHCay

もう借金踏み倒せよ

19：名刺は切らしておりまして：2012/02/01(水) 11:21:32.96 ID:JF5LNroJ

経済的信用は永遠に続かないぞ。
だから>>1の理屈はおかしい。

20：名刺は切らしておりまして：2012/02/01(水) 11:22:03.27 ID:le+UjH/f

通貨の信用がなかったら、何も買えないんやで。

23：名刺は切らしておりまして：2012/02/01(水) 11:24:01.01 ID:J4WIF4CN

借金は財産

24：名刺は切らしておりまして：2012/02/01(水) 11:24:12.07 ID:fB2sI5nR

もっと端的に「一世代で返済しろとか一人頭の借金がーとか抜かしてるのは詐欺師で

一匹残らず殺しつくさねばならない」と言えば良いのにね。

25：名刺は切らしておりまして：2012/02/01(水) 11:24:21.99 ID:wS8u5aRy

財政学を多少かじったレベルの話だな

ただ横ばい・多少の減少傾向でOKとは思いにくいけどな

27：名刺は切らしておりまして：2012/02/01(水) 11:25:58.23 ID:3HEG3RjU

国の借金が1000兆をこえたといっても、
まだ個人預金1000兆ある
国有資産も500兆ほどある
外国に貸してる金もある
外貨準備金もある
最終的には円刷ればなんとでもなる
これより強固な財政は世界には無いんだぞ
日本の銀行は投資先が無くて国債を口を開けてまってるくらいなのに崩壊するかよ。

・・・というのは詭弁なんだよね。

個人預金は公務員が作った赤字国債に消えて、全員が引き出す時は戻ってこないし、
被害者だと思ってる人やヤクザやホームレスに貸したお金は返ってくることはないし、
自分が作ったクレカで自分で作った何かを自分で買って自分のクレカに代金をつけても、
作った物は残る資産だが、クレカに残った代金は資産じゃないしな。
どこにも属さないのにどこにも属するように数える、そんな幽霊資本。

もともとお金なんてのは、その国の中で完全に回るとすれば、全体では減りもしないし増えもしない。
実際は他国と貿易などでやりとりをして増減があるので、
ようするに資源やエネルギーといったコストで、日本の中に物を作れば、
（作ったもの）-（コスト）だけその国が豊かになるってことであり、
お金はたんにその中で移動しただけで、全体では増えもしないし減りもしない。
自国内で完結している借金とは、
つまりは自国内で一時的な資本の偏りを作ることであり、それ以上でもそれ以下でもない。
自国内の資本は自国内の借金を引いたものしか本当はない（使えない）ということ。

ようするに、上記詭弁の中で資産として本当に残っているのは、
国の中に存在するありとあらゆる「物」だけ。
でもそれは日本という国そのものだから売ることはできない。売れば日本で生活できなくなる。
結局、借金もない変わりに、預金もゼロ、
作って持ってる物や土地だけが財産ってのが今の日本。

28：名刺は切らしておりまして：2012/02/01(水) 11:26:46.52 ID:8In2PdlF

>どうやって1000兆円を返済するのか。孫の代まで借金を残すのは申し訳ない

自分たちは払わず高福祉を受けて
ツケは全部氷河期育ちの子の代に押し付けるんでしょう？
子の代のやつらは孫の代を生んで育てる余裕も無くなるから全く問題ない

31：名刺は切らしておりまして：2012/02/01(水) 11:29:32.55 ID:09SUJtpx

だいたい借金返さないと破綻するとか言ってといて、じゃあ幾らまで借金したら破綻するのかっていうのは
誰もわからないっていう。

32：名刺は切らしておりまして：2012/02/01(水) 11:31:46.83 ID:zENREUFT

この長谷川何某の言うてることは正しい、新聞記者のくせにまったく正しい
こと言うとは、だから豪雪なんか・・このことは財務省の役人は絶対、絶対
知ってるはず！！！！

33：名刺は切らしておりまして：2012/02/01(水) 11:34:00.51 ID:kHtQS7I2

いくら借金しても大丈夫なら「無税」国にしようよ？
税金なし、みんな国債で賄えばいい

36：名刺は切らしておりまして：2012/02/01(水) 11:37:20.54 ID:xTdAyzSL

人間の生活は永遠ではないんだがな

37：名刺は切らしておりまして：2012/02/01(水) 11:38:44.64 ID:piMUiuZ8

いずれ余裕が無くなってアウトになるんじゃねぇの？　自転車操業の肥大化でＯＫという意味だろ　これ？

38：名刺は切らしておりまして：2012/02/01(水) 11:39:25.59 ID:gSSnN5y2

毎年ちゃんと借り換えできる額なら問題ねーよ
借り換えできない額になりつつあるから問題なんだよボケ。

ちょっと信用不安で金利あがったら破産とかありえんだろ・・・
そうならんように無茶苦茶すんなって言われてるのにわからんのかこいつら。

40：名刺は切らしておりまして：2012/02/01(水) 11:39:44.57 ID:4HWQ8VQG

要するに俺が生きてる間持てばよくね？って話ｗｗｗｗ

76：名刺は切らしておりまして：2012/02/01(水) 12:23:50.37 ID:QPvaqLyb

>>40
とても持ちそうにないから騒いでいるわけで。

41：名刺は切らしておりまして：2012/02/01(水) 11:40:00.86 ID:Q1ABRENH

通貨の価値、国債の価値の算定方法というのを考えればわかること

45：名刺は切らしておりまして：2012/02/01(水) 11:47:22.52 ID:fy5xvwrK

永遠に続く国なんかない。いつかは滅ぶ。世界史で多くの国が栄え、また滅んだ。日本も例外ではない。日本国は滅ばなくても、都が移転したり、幕府が滅んだりしてきた。

51：名刺は切らしておりまして：2012/02/01(水) 11:56:03.79 ID:9EXEpl/C

この手の理屈をこねるヤツが出てくると、いよいよであることがわかる